Hledání v detailu akcií
Moje portfolio
Nastavit Oblíbené, nastavit Portfolio
Oblíbené tituly
select
NázevNejlepší
nákup
Nejlepší
prodej
Změna
(%)
ČEZ895896,5-0,72
KB7998000,38
PKN64,1464,15-1,31
Msft444,23444,67-1,10
Nokia3,5413,54550,17
IBM184,3185,2-0,36
Mercedes-Benz Group AG63,2663,27-0,44
PFE29,3829,42-0,41
17.07.2024 12:45:34
Indexy online
AD Index online
select
AD Index online
 

  • 17.07.2024 12:41:00
ERSTE BANK (ERSTbl.PR, Praha)
Poslední obchod Změna (%) Změna (CZK) Objem obchodů (CZK)
1 191,50 0,59 7,00 45 330 902
R - Real-Time data z pražské burzy ZDARMA pro registrované uživatele Přihlásit.
Z - Zavřená fáze, O - Otevřená fáze, A - Aukce, V - Volatility break, P - Pozastaveno

 
Názory
  • 1189
    17.07.2024 10:44

    Tak teď se zdá, že pochyby jsou rozptýleny, hurá, hurá, hurá, jede se pátá z pěti čili uklízečková. Vzhůru k výškám, jak žádala Helena Vondráčková kdysi.
    Orangutan
    • Re: 1189
      17.07.2024 11:21

      Dokáže alespoň 7 z 10 opic predikovat, jak dlouhá vlna bude a co se stane potom?
      VenkovskyZahradkar
      • 1189
        17.07.2024 11:48

        Trocha skromnosti neuškodí a tak jsem na 1188 začal upouštět.
        kočák
      • Zahrádkář
        17.07.2024 11:40

        Už jsme to počítali - 1470, 1500, Praděd, tak nějak, tam končí vlna tohoto maximálního řádu. Co se stane potom, to aktuální kurs nepraví, ježto to neví investoři, kteří ten kurs vyrábějí. Takže Elliott mlčí, lze usuzovat jen z fundament, který je aktuálně namířen tímto směrem, a pak lze říci jen to prognostické "může to jít nahoru, dolů nebo do strany," což ví každý i bez opičáků. Impulzní vlna čili směr nahoru je vytvářena tím, že většina má dojem, že by to mělo stát víc, a pak se pohybuje po obvyklých trasách, daný střídáním vln toho optimismu, přerušovanými opatrností "už je to moc drahé". Což vytváří tu klasickou pětivlnu, která tu už byla popisována mnohokrát: 1) První, kdy u dna ležící titul objevují odvážní badatelé a průkopníci, kteří si spočítali, že na tom něco je. začnou nakupovat, což vyvolá skutečnou vlnu na kursu, jede to nahoru. 2) Druhá, korekční, "je to překoupené", "je to moc drahé", kurs začne padat, dle Elliotta až do poloviny původní výšky nebo méně, kdy už zase převládne vlna optimismu, "za ty prachy je to levné, ta firma má budoucnost. Řídící kurs vyššího řádu je furt uptrend, jakkoli to jde dolů, to je ten nejdůležitější technický objev, tohle odlišovat. 3) Třetí z pěti je největší, nejoptimističtější, nejmasovější. Objevit vzestup v první fázi je dost těžké, třetí z pěti si už všimne kdekdo, proto bývá investoprů víc a třetí z pěti je jasně delší. Na kursu Esrte na tříletém gradu perfektně vidět. Pokračuje až donedávna, kdy opět převládne ten názor, že "už je to moc drahé." 4) Opět sudá korekční vlna, "už je to moc drahé", může být podobně dlouhá jako druhá, a může být trochu rozplizlá a nejasná, jeden den nahoru a druhý dolů, ale ve skutečnosti je to furt uptrend, jako minule. V této fázi se typicky objevují i mezi laiky články, jak je to bezvadná investice, ježto to vyjelo šíleně nahoru. 5) Pročež opičáci nazývají pátou z pěti "uklízečkovou" vlnou, ježto Máňa říkala, že tahleta Erste je bezva, koupí si to kdekdo, ještě to naposledy zazáří. To se děje právě teď. Ovšem nepohrdat, ježto pokud je celá pětivlna tak obrovská jako v tomhle případě (asi 900), pak i třetí díl toho vzestupu je docela velikánský, tady to dává asi tak ty tři stovky. Opice například vlezly do páté vlny NVIDIA z těchže důvodů, a trefily čtvrtou, takže se aktuálně plácají na fleku v mírné ztrátě. Technická situace tam je identická. Potud mistr Elliott, korigovaný primitivními opičími mozky.
        Orangutan
        • Re: Zahrádkář
          17.07.2024 12:57

          Díky za vyčerpávající odpověď.
          VenkovskyZahradkar
  •  
    15.07.2024 10:04

    Celkový pohled z 11.07.2024 11:30 trvá. Nižší úroveň je mnohem méně jasná; průraz 1170 nastal, nicméně ne moc rozhodně, a tak je tu možnost, že čtvrtá z pěti ještě bude chvíli pokračovat, nikoli v podobě čisté korekce (třeba zpátky pod 1100, což výška vlny pohodlně umožňuje), ale spíš v podobě neurčitých trianglů na způsob aktuální NVIDIA, nahoru a dolů na místě, možná i pár měsíců. Což by znamenalo, že k tomu Klínovci může být ještě pár měsíců cesty, jakkoli to k němu míří furt.
    Orangutan
    •  
      15.07.2024 20:32

      Mě to příjde, že tato akcie nemá co nabídnout......je na vrcholu....tady se říká, Klínovec....1242....možná za pár měsíců...., bavíme se o celkem 6 procent up...... když bude dobře.....daleko pravděpodobnější je otočka Down......
      Rumcajs
      • rumcajs
        16.07.2024 8:33

        Pánové Warren a Elliott s tebou nesouhlasí a TakcieTom tvrdí doleji to samé. Mohl by být i ten Praděd, nebo něco podobného. Vidle do toho samozřejmě může hodit větší globální otřes, třeba to, jak Evropa vydýchá, že americká pomoc Ukrajině končí (to se limitně blíží jistotě).
        Orangutan
      •  
        16.07.2024 8:29

        Podle mě naopak Erste pojede nejen na Klínovec, ale i na ten Praděd, i když to může být třeba až příští rok. Včera jsem ještě přikoupil za pumerku 1174 a vychází mi pořád očekávaný výnos kolem 15%, coz je pořád více nez u komercky a monety, kde mi to vychází 10-11% k aktuální ceně ..když bude horší rok, tak jsme pořád nad 10%. Erste má lepší diverzifikaci a pokud nebudou obchodní příležitosti, tak udělá buybacky. Ale podle mě příležitosti jsou, stačí kouknout napr. na růst hypoték v ČR.. Jediný co je komplikovany, tak je vrátka daní, ale tu už delam stejně...
        TakcieTom
    •  
      15.07.2024 17:58

      Tak Erste do patku koupila už 1,09 mil svých akcií za 50,2 mil. Eur. Takže už je v desetině plánovaných odkupů pro tento rok. Ale asi budou další 2 roky další odkupy...
      TakcieTom
    •  
      15.07.2024 14:51

      Dnes jsme u bufetu Krásná Vyhlídka. Já fyzicky a Erstýna cenou.
      Krušnohorec
    •  
      15.07.2024 14:49

      Ona tomu růstu kurzu pomohla hlavně slabá koruna. Jinak ve Vídni dost přešlapoval na místě až dnes se trochu hnul.
      Krušnohorec
  •  
    11.07.2024 12:48

    A mimochodem, jsme skrz.
    Orangutan
    •  
      11.07.2024 14:53

      Klínovec na dohled. Mám dilema - počkat na Lysou horu, nebo vyměknout? Asi si hodím korunou.
      Krušnohorec
      •  
        12.07.2024 10:28

        Ve Vídni včera na 1182 Kč.
        Bloody fox
        •  
          12.07.2024 10:31

          To by tady mohlo udělat i víc.
          Orangutan
  • Warren - pokračování nekonečného sporu, včera 14:43
    11.07.2024 12:42

    1) "Cena se rovná výkazu zisků a ztrát dlouhodobě." Ano, jistě. To je základ zkoumání fundamentu a vůbec kupování akcií; kupuje se firma, která kotí zisky, jinak je to woodoo loterie. Tady není sporu, a opičí rada samozřejmě před nákupem titulu mrkne alespoň na základní čísla, jestli je zisk na akcii, jestli je dividenda, jaký je poměr zisku a dividendy, P/E, ROE a další. A nějaké ty články, co se tam aktuálně děje a co se očekává. 2) panika, samonaplňující proroctví a jiné psychokrámy, to přesně je TA jakéhokoli druhu, ježto se to čte na kurzu akcie a o fundamentu nemusíš vědět vůbec nic. Nejjednodušší technická informace ze všech je, jestli to jde dlouhodobě nahoru nebo dolů, je zrcadlovým obrazem té ziskovosti, a pokud to tak není, pak je otázka, kde ten rozdíl vznikl. Jako například dumá Lišák nad Kofolou aktuálně. 3) Nemá smysl ti říkat, jestli lze získat vyšší zisky zkoumáním fundamentu nebo technickou analýzou, protože mi tahle soutěž připadá dokonale nesmyslná, přesně jako řešit, jestli získám víc pozorováním prsou té holky nebo dušezpytnou konverzací s ní. Jsou to dva odlišné výsledky, oba těžko nahraditelné, a trvat jen na jednom z nich nedává žádný smysl a vážně míněný investiční fond, který jeden z nich ignoruje, mi není znám. Pokud máš oba, můžeš zachytit těžký omyl v jednom z nich; ono totiž může mít důvod, že navzdory solidním vykázaným ziskům to dlouhodobě klesá. 4) Okurky vs prodejce kabelů k tiskárně NENÍ fundament, když zadáním bylo, že fundament je stejný; to je čistý psychologický předsudek. Tvoje reakce je vzorná demonstrace tvrzení opičáků, že psychologické předsudky fungují a je třeba si jich všímat. Kilo peří je lehčí než kilo železa, jak každý ví.
    Orangutan
    • Re: Warren - pokračování nekonečného sporu, včera 14:43
      11.07.2024 12:58

      Opičáku buď chlap a najdi TA ONLY fond s historií over 15 let s vyšším výkonem než Berskshire. Ja našel NON-TA fond, Berkshire, kde Warren je 100% fundamentalista a žádné pozorování vln při nákupu ani prodeji nedělá. Pokud přeci kreslení čar funguje, protože to je ta psychologie a statistika, tak pokud rozumíš statistice, muselo by to být BRUTALNE, ale opravdu BRUTALNE ziskové. Máš 10 000 akcií, automat ti kreslí čáry na všechny najednou a nakupuje a prodává, pořád, každý den, každý týden, každý měsíc vyděláváš. Směšných 20% ročně máš už v březnu. Pokud by byla pravděpodobnost 60/40 tak si miliardář než řekneš švec. čili to je empirický důkaz, že to funguje. A pokud by to tak bylo, tento fond by nebyl 1, protože ty modely psychologické a statistické jsou (dle Tebe) přeci jasné a známe, těch fondů by se vyrojily stovky a tisíce. To je opět empirický fakt. Díky za dodání.
      Warren_z_Prachatic
      •  
        11.07.2024 13:11

        A zde poznámka, na principu automatů a robotů fungují všichni tvůrci trhu, kde jsou zároveň na straně poptávky a nabídky a vydělávají na spreadu, to samozřejmě funguje. Musíš vybudovat infrastrukturu, mít obrovské peníze a zázemí a být "blízko" burze, jde o milisekundy...
        Warren_z_Prachatic
        •  
          11.07.2024 13:46

          Jo, přesně tak, díky za připomínku. A to je zase úplně jiná strategie, než opice i než Warren, i než ten Warren z Omahy. Algoritmus nehádá budoucnost, ale jen chytá miniaturní trendy, které se už dějí, a chytne je prostě dřív než ostatní. S fundamentem to nesouvisí nijak (možná má generální zákaz obchodovat Pilulku a podobné věci, to je těžko říci).
          Orangutan
      •  
        11.07.2024 13:10

        Opičáci tvrdí, že "non TA fond Berskshire Hattaway" je totální nesmysl, protože sám Warren Buffett se nechal mnohokrát slyšet, že CENA akcií je pro něj naprosto zásadní, a dá to zdravý rozum, neb kdyby kupoval skvělé tituly za jakoukoli cenu, nebyl by úspěšný. No, a pokud cena příznivá není, pak čeká, až příznivá bude, tedy až to tam doklouzá, za kolik to chce. Ježto si všiml, že cena z nějakého důvodu furt klesá, navzdory jeho fundamentálním výpočtům. A to už JE technická analýza, byť třeba velmi jednoduchého druhu. XXX Jiný případ je prodej Proctor and Gamble (ne příliš dávno) tímto Warrenem Buffettem, jeden z jeho nejvýznamnějších titulů, zdravý jako řípa, dividendový aristokrat, shodou okolností jeden z nejvýnosnějších. Přesto to Warren prodal, z důvodů, které nikomu nevysvětlil, zřejmě jakési psychické hnutí a tušení, že v budoucnosti to už tak skvělé nebude. XXX Opičáci tvrdí, že nevšímat si kurzu a trendů na něm je stejně absurdní konstrukt, jako nevšímat si fundamentu, Warren možná tvrdí veřejně leccos, ale chová se často přesně opačně, než co tvrdí, ježto naopak má načtenou psychiku svých oponentů velmi. XXX Opice nemohou najít ani fond, co si nevšímá kursu, ani fond, co si nevšímá fundamentu, ježto nikdo takový nejspíš na burze neexistuje vůbec, a pokud ano, tak není příliš úspěšný, ne příliš významný a hledá se velmi těžko. Možná Alexandros a Doktor 777, kteří se řídí čistě duševními stavy, ale q.e.d., nejeví se být moc úspěšní.
        Orangutan
        •  
          11.07.2024 13:17

          Ja křivopřísažně prohlašuji, že jsem nepoužil žádné TA za svých 17 let na burze a v naší "partiččce investorů" nikdo z nás 5ti lidí. Výnos mám plus mínus jako NASDAQ = 20% ročně za celou dobu. Absolutně nechápu proč bych sledoval vlnění, když kupuju MSFT nebo NVDA, vždyť polovina všeho co kupuje, kupuju na ATH, tech pořád roste a atakuje stále nová a nová ATH, k čemu mě je TA fakt nevím. Jak říkám, zcela se míjíme, nejde se dobrati jakéhokoli konsensuálního postoje, umím s tím žít.
          Warren_z_Prachatic
          •  
            11.07.2024 13:31

            Asi bych se přiklonil k tomu, že určitá TA funguje, akorát se musí víc hledět na osu x (a ne y). Stačí prostě pokaždé po 8-10 letech z obchodování vypadnout a čekat, až TA strategie zvaná hospodářský cyklus dojde svého naplnění. I tady to jednou z 5-ti případů nevyjde, ale to riziko je malé. A kdo nějakou tu recesi už proobchodoval, skoro vždy se napřed sklonily grafy a slabé fundamenty to potvrdily až vzápětí. Mj už jsem to tu kdysi psal: kupuji podle fundamentů, prodávám obvykle po vypadnutí z trendu, tedy podle TA. A funguje to.
            Zvonička
            •  
              11.07.2024 14:09

              Tak to stačí průměrovat. Ted je byk s malym medvedem 15 let, to bych nečekal. Jo. Funguje. Na 50 procent. Jak sem psal, za crvrt století znám investorů dost. Vetsina krárltkodobějších inlvestorů skončí na hrbitove. 2008 bylo zlaman@cg vazů id HB po ZZ. Cílova SPX na 500. Měla to být jákási multivlna. Jako je to na kazdem.
              Velkamedvědice
              • VM
                15.07.2024 9:51

                Ďjó, HB. Na toho si opice pamatují, jel zřejmě taky Elliotta. Měl strašně učené příspěvky, kterým nebylo moc rozumět, takže se podle nich stejně nedalo zařídit. Kde je mu konec.
                Orangutan
        •  
          11.07.2024 13:13

          Sorry, ale tohle odpověď nemá logiku. Warren něco prodá a ty říkáš, v tom byla asi TA a i když Warren říká, že ne, tak lže, protože to říká opičák. Sorry jako. To že je něco DRAHĚ není TA, to je fundamentální analýza, je to dražší než to ponese peníze, Boha jeho....
          Warren_z_Prachatic
          •  
            11.07.2024 13:40

            Dej si mokrý ručník na hlavu, nerozčiluj se a přečti si to ještě jednou. A přečti si i Zvoničku, to je docela rozumný pohled na věc. Opičáci netuší, zda jsi byl na burze už 2008, ale ta připomínka je dobrá; tehdy víra v čistý fundament zavedla leckoho do lesů, ze kterých nebylo úniku. Starý opičák dostal velmi nabančeno asi za 50%, ježto neprodával dost rychle (prý není důvod) a byl starý a konzervativní a taky věřil, že fundamentem nic nehne.
            Orangutan
      •  
        11.07.2024 13:05

        Nemůžeš mě přesvědčit, že funguje TA, když si v říjnu 2023 u sálodlouhé diskuze se mnou mě řekl tyto argumenty k ERSTE 1)V březnu to půjde dolu, banky jdou na jaře dolů 2)Je to podobně drahé jako KB a Moneta, proč by to mělo jít vejš (ve skutečnosti to bylo za půlku) 3)Odchylka od KB je 100kč max 200kč, nemůže být erste za 2x co KB 4)Erste je riziková a dělá větší vlny než Moneta a KB, tohle je jedna z vln a pak jdeme zas dolů.......neber to jako nějaký útok, ale zkus sebereflexi, teď zpětně tam vlnu vidíš, já ti tam nakreslím zpětně COKOLI, ale panebože, proč si to neviděl v říjnu :)) A pak jako TA specialista nakoupíš NVDA na lokálním vrcholu, proč ?? Vždyť stačilo počkat 14 dnbí a měl jsi slevu 15%..viš proč ?? Protože TA je dobrá tak zpětně, k pivku, pokecat o čárách, dopředu vědí všichni ho....
        Warren_z_Prachatic
        • k téhle smyčce
          11.07.2024 13:35

          "v říjnu 2023 u sáhodlouhé diskuze se mnou mě řekl tyto argumenty k ERSTE 1)V březnu to půjde dolu, banky jdou na jaře dolů" - čéče, koukni na ken kurs, ono ti to fakt šlo v březnu dolů. Byla tam jasně viditelná korekční vlna. Zda ji někdo využil k prodeji A zamřčení zisku) nebo k nákupu, to je věcí strategie, lze oboje. "2)Je to podobně drahé jako KB a Moneta, proč by to mělo jít vejš (ve skutečnosti to bylo za půlku)" - v říjnu 2023 stála Erste kolem 800, což není půlka dneška, ani dvojnásobek KB. S tím poklesem se na to opice pamatují přesně obráceně, tvrdily, že půjde nahoru oboje, Erste výš a KB méně, ježto KB to více vráží do dividendy a vůbec je to líná bestie. Odhady byly mezi 1000 a 1100 u Erste. "nemůže být erste za 2x co KB" - a taky není. "Erste je riziková a dělá větší vlny než Moneta a KB" - na této pravdě vesele chtějí opičáci zemřít, že Erste je nejvolatilnější ze všech. XXXX Sebereflexi lze třeba provádět nad tím, že odhad 1100 byl nízký. Souvisí to s tím, že opičáci jsou převážně opatrní zbabělci a pesimisti a přesné výšky jim připadají méně zajímavé, než směry. Sebereflexi lze provádět - a byla provedena - daleko více nad tím ČEZem, koupeným předčasně za 980, což byly naopak velké oči a hlavně neodhalení důležitého zlomu dlouhodobého trendu ČEZu (čili právě směru), což se dělo právě loni na podzim. Takže učebnicová chyba v Elliottím TA v místě, kde by jakákoli fundamentální informace nepomohla. Stalo se, zreflektováno, jsme furt v plusu, ježto to není jediný nákup v historii, byly i jiné a lepší. A čas leccos srovná. "teď zpětně tam vlnu vidíš, já ti tam nakreslím zpětně COKOLI, ale panebože, proč si to neviděl v říjnu" - tady je spor o fakta, opičáci tam v říjnu vlnu viděli, mluvili jsme o ní (a nejen s tebou, ale i s Medvědem, co si liboval, že to koupil dávno přede všemi včetně Warrena nebo s Arkadijem Gajdarem), a debata byla jen o tom, jak bude vlna veliká, opičákům se jevila menší než tobě, viz shora. No a že vlna jednou skončí, o tom sporu asi nebude. XXX NVIDIA na lokálním vrcholu - jasná minela, jenže tady se věci dějí tak rychle, že už je to zas prakticky dorovnané. Nebylo z ničeho patrné, že se trend zlomí už tam, mohl klidně pokračovat. Nevarovalo vůbec nic. Zpětné pátrání odhalilo, že lavina investorů tehdy zamykala zisky a prodávala, tím ta korekce přišla dřív. Je to úplně jedno, protože se to bere nejméně na rok, spíš na víc let, a smysl to má asi jako plísnit Warrena, že nevzal Erste za 550, ale o nějaké stovky výš. Předčasný prodej NVIDIE by vyvolal jen příliš rychlý růst nad pomyšlení opičáků (lze si představit, třeba 500) nebo katastrofa globálního charakteru (lze si představit také, rok 2022). Počítá se s kurzem vysoko nad 200, takže ten schod o 20 nemá význam žádný. XXX Opice nejsou TA specialista, ale primitivní stvoření, které jen hromadí a žerou banány.
          Orangutan
          • Re: k téhle smyčce
            11.07.2024 13:47

            Už toho nechme, fakt to nemá cenu. Zapleveluje to forum. Jen 1 poslední poznámka, důležitá, ať nepleteš terminologii... Porovnání ceny, čekání na cenu atd..není TA, to je naopak středobodem fundamentální analýzy, kdy si děláš (Warren) vnitřní hodnotu firmy na základě očekávaného cash flow a porovnáváš s cenou na burze a buď kupuješ (cena je nižší) nebo ne (cena je vyšší) akorát (narozdíl od TA) tě nezajímá, jak se k té ceně kurz doklouzal, zda 2 letým poklesem nebo 2 letým růstem. Warren Buffer nejede TA, ber to jako fakt nebude tě pak můj pohled tak dráždit :)) Jinak já ti ze srdce přeji co nejvyšší zisky na burze, i kdyby k nim vedlo WOODOO, to je fakt.
            Warren_z_Prachatic
Diskuse
Vaše přezdívka do diskuse
UPOZORNĚNÍ: Přezdívka používaná v internetových diskuzích, někdy označovaná jako nick, je na Patria.cz označena žlutým symbolem (zámečkem). Uživatelé s takto označenou přezdívkou mohou diskutovat bez obav ze zneužití zvoleného "nicku" (je jedinečný). Používání přezdívky dává Vašim příspěvkům větší váhu a důvěryhodnost, přispívá k vytváření kvalitnější diskuse, tedy i celkovému obsahu Patria.cz.

Obecná diskuze

Chcete se na něco zeptat? Svou otázku položte ZDE
Právě diskutujete
Vaše anketa
Vývoj odhadované cílové ceny a skutečné ceny titulu
Vývoj odhadované cílové ceny a skutečné ceny titulu
 Průměrný odhadVáš tip
31.05.20241 091,29
30.06.20241 006,78
31.07.20241 143,00
31.08.20241 191,83
30.09.20241 167,50
31.10.20241 184,50
30.11.20241 187,75
31.12.20241 290,00
Vaše doporučení
Vaše doporučení
Vaše doporučení pro titul do 31.12.2024